11月2日，乌军第三突击旅无人地面系统（UGV）营军官、UGV学校创始人维克托·帕夫洛夫在RBC-乌克兰播客“ЦЕ БАЗА”中讲述无人地面系统的全新角色。
今年年初以来，无人地面系统（UGV）的任务数量增长了五倍：它们越来越频繁地不仅执行后勤和撤离任务，还执行作战和工程任务，包括从无人机上空投以及在其上安装炮塔。国外也越来越关注UGV，尤其是全球汽车制造商。
主要内容：
任务增长。据帕夫洛夫称，自年初以来，UGV任务数量增长了五倍：此前为七千次。
不仅是后勤。UGV约90%的任务是后勤，此外还有撤离、工程布雷、炮塔和“神风”自杀式系统，作战功能越来越大。
生存能力。平均一台UGV执行五到六次任务，按帕夫洛夫的估算，这至少替代了60名徒步运送物资的人员。
需求与生产。明年的UGV招标仍在进行中，需求超过总统今年公布的5万台，制造商正在扩大产能。
从无人机上空投UGV及新型“神风”系统
——UGV现在的角色是什么？之前我听说主要是后勤和撤离，但越来越多地被用于作战行动和工程任务。
——角色非常重要，因为它们拯救生命，运送伤员，改变人员在战场上的功能。确实，作战功能——各种类型的打击手段——增长得越来越多。
从“维瓦尔第”行动中可以看出：有很多独家材料和新战术。自年初以来，UGV执行的任务数量增长了五倍。想象一下：此前是七千次，现在已经增长了五倍。
——我听说过从无人机上空投UGV的战术。这是怎么运作的，是谁想出来的？
——这是NC-13的兄弟们使用的，该部队专门负责作战手段——打击型UGV。他们将其投送到敌后，给敌人制造了“意外惊喜”。
还有其他旅也开始使用大型载具空投UGV。“神风”系统出现了分类。以前只有一种类型的“神风”——大约50公斤的无人机，可以携带约30公斤有效载荷。现在是更小的机器人，可以由无人机吊起。很快将会有针对不同任务的不同类型“神风”系列。
UGV执行哪些任务
——UGV的发展能走到什么程度？我们还会看到什么？
——至少直到我们在危险地点执行危险任务时用无人系统替代人员为止。
——UGV已经承担了哪些危险任务？
——首先是后勤：90%。这是非常重要的，因为没有后勤、没有为部队和阵地提供补给、弹药，什么都无法运作，很难维持防御和进行其他行动。
第二是撤离。以前撤离小组抬运伤员，现在这不可能做到，因为有很多FPV，很多威胁，敌人从空中观察一切。因此必须无人化完成，UGV在这方面提供了帮助。
工程布雷。UGV上的炮塔已经在某种程度上替代了机枪班组或榴弹发射器。还有“神风”系统。总的来说，以前人们做的一切——侦察、观察、驻守扇区、吸引火力——UGV都可以做。我们正朝着这个方向前进。
——UGV的生存能力如何，能执行多少次任务？
——各不相同，取决于强度。每个区域不同，有的地方敌人部队不同，有的地方FPV打击更多，有的地方远程布雷更多，有的地方稍微安静些。操作员的技能、无人机的准备程度、通信也都有影响。很多因素。
我认为平均一台UGV执行五到六次任务。这已经很好了。一台UGV运送200公斤，这意味着10个人必须徒步搬运这些货物。这至少是60人得以幸存、没有受伤。
——关于从前线居民点撤离平民的任务，您记得什么？据您所知，这种情况经常发生吗？
——有实践。甚至有专门的平民撤离倡议，准备了特别行动。一些部队专门准备了平民撤离任务。
——同时还有老旧的大型装甲车辆，在某些方面可能仍然需要。能否将其改装为无人系统？
——实践证明，可以。我们看到了，例如在“维瓦尔第”行动中，装满炸药的装甲运兵车完成了自己的任务。这很合理，当有很多老旧苏联装备可以改装时。
但并非一切简单。有时需要稍微更改内部组件，进行加工，更换变速箱等其他部件，安装通信设备。这也不是简单的任务，但如果有，当然应该利用。现在这更多是过渡期，是一种无废生产：利用了现有的东西。印度有新闻说他们正在将T-72改装为无人系统。
——无人坦克？
——是的。
——在我们的条件下，这在前线需要工程团队吗？
——肯定需要。工程师现在非常重要。无人机、UGV没有工程师就无法运作。装备到了，需要适应使用，有时需要更改或安装通信，有时甚至需要彻底改造整个电子系统，使装备达到战备状态。因此作战部队有自己的维修车间，有工程师负责维护、改装、准备、修理。这非常必要。
UGV学校与炮塔
——您是UGV学校的创始人。学校展示了哪些UGV，用于哪些培训方向？
——我们努力提供全部基础，介绍我们展示的车队——理论和实践：驾驶、维修。这更多取决于制定的培训计划。我们有“蟑螂”、“白蚁”、“猞猁”、“蛇”、“辛巴”、“毒蛇”、“响尾蛇”，还有一台大型的“烧烤架”、“保护者”。有炮塔，“风暴”。足够进行培训了。
——炮塔现在因为基辅的情况而备受关注，它们被用于防御“天竺葵”。关于炮塔有什么有趣的事情可以讲？操作员需要什么额外培训？
——需要学会理解软件，它如何运作，如何输入坐标和武器所在位置的点。学习软件，学习技术。按下扳机——我不知道，只占难度的百分之三，而技术性地理解如何设置这一切、准备、瞄准、保存点位、转移火力。这更多是软件方面的事情。
——学员们掌握得怎么样？
——能掌握。我不能说我们的炮塔培训做得很好，因为需要外出、靶场、需要实弹射击。这是一个长得多的培训过程。所以关于炮塔，我们提供基础，介绍它是什么、如何运作、如何应用。
生产、招标与人员
——总体而言，乌克兰UGV生产的现状如何？在多大程度上满足军队需求？如果需要增长，缺少什么？
——装备永远不嫌多。军队肯定非常需要。生产在扩大，制造商在增加产能，在持续遭袭威胁下建厂。这是艰难的事情：不是和平时期建个厂就能运转。需要将生产分散到不同地点，还要运入越来越复杂的零部件。
有时很难规划，制造商缺乏关于未来走势和合同的信息。需要准备时间，需要增加人员，采购零部件。一切都在增长，产能增加，明年的需求也肯定增加。已经更大了。
——国家还没有签订明年的UGV合同？
——招标已经启动。UGV招标仍在进行中。加上还有DOT-Chain。
——如果知道的话，比去年多多少？
——需要更多装备。超过总统今年公布的5万台。从任务数量来看，明显需要更多。
——操作这些任务的操作员够吗？
——部队也在增长，新的部队在组建。因此需要更多人，而且需要不同专业：操作员、工程师、管理人员、指挥员、值班人员、运输组等等。这是团队工作。人们在学习、准备、传授经验。更有经验的部队将其传授给新组建的部队。经常有实习，人们来到我们这里，来到我们的旅、UGV营和其他部队。这更多是在横向层面交流。加上培训中心和学校也在运作。所以进程在推进。
——据我记忆，UGV学校里军人学员比平民学员多。
——确实如此，现在军人比平民多，因为对军人的需求更大。平民来了解、学习。当然，这里需要更多营销，更多展示好的画面，说明这有必要、这是什么。但UGV的认知度和理解比两年前高得多。以前我得讲述、展示图片：“啊，这就像个小坦克。”现在UGV已经像FPV一样成为常用词了。
世界范围内的兴趣与乌克兰面临的竞争
——我希望最近的行动能进一步提升UGV的声望和认知度。
——从国际方面已经能看到向UGV的倾斜。无人机已经比较为人所理解，当然人们也对其感兴趣，但出现了对UGV的需求：“给我们看看UGV，这是什么。”
——也就是说他们逐渐注意到乌克兰在使用UGV，也想要这样的东西？
——是的，很多人正在建立自己的生产。我做的摘要：半年前还没有单独的，一周只有一份摘要，现在有两份了。
一份是乌克兰，另一份是世界，因为世界新闻太多了：汽车制造商不是说改弦更张，但也推出了产品线并进入UGV市场。通用汽车和其他公司正在改装，比如说，皮卡为无人UGV系统。还有其他公司，如Prime，在不同国家制造自己的装备。
——世界上UGV的总体趋势是什么，谁可能挤占乌克兰？
——我认为所有人都会挤占乌克兰，很遗憾。这里我们需要保持优势：制造商更快推出、合作、走出国门、联合生产。
正如我们刚才所说，可以看出大公司和汽车行业都感兴趣。现在有几家，很快每个汽车制造商都会有自己的无人UGV系统。那里资源充足，可以拿任何汽车改装为UGV，可以说，每个汽车品牌都完全能做。只要有意愿。还有专业军事公司也是。每个人都想在自己的产品组合中有无人系统。
——他们可能比我们的制造商更容易获得无人驾驶技术？
——就无人化而言，我们可能还是更有经验和渠道，因为我们是在战场实战中获得，而他们更多是资源渠道。
——只是他们那里有无人驾驶出租车，有激光雷达、摄像头。
——现在战场上并不总是需要复杂的装备。也许将来需要，但现在简单的就行得通。当然，它在改进，逐年变得更好，零部件在本地化等等，但无论如何，最重要的是不要过度工程化。
UGV的未来：射程、自主性与防护
——回到这个空投战术：能否在更远距离使用？例如，将UGV空投到莫斯科。这现实吗？
——想法很好，听起来很有趣，我直接想象了画面。但这里的问题是载具：需要运送过去——这是第一。第二是通信，以便能够控制这个装备。但这样完全现实。
——也就是说它飞过去并射击某个军事单位？
——至少在中深度打击中投掷FPV——这肯定可以。能否投掷UGV？可能。但需要它着陆时不摔坏，用降落伞——过程会稍微复杂些。加上防空系统还在，载具可能被击落。最重要的是载具能飞到。
——未来几年地面无人系统会怎样？
——肯定会发展。我认为无人化成分也会出现。例如，我们看到了第一次撤离任务：伤员被大型UGV撤离。自主性当然会越来越大：计算机视觉、人工智能、神经网络。这些肯定会在无人系统中越来越多地应用。
——防护呢？网、线缆？
——有主动防护系统（APS）。这也肯定是需要的，会发展的，因为这是必要的。正是这将推动大型UGV的应用。现在小型的有优势：它们不太显眼，轮廓更小，更容易隐藏，从而得救并服役更久。有时有操作员躲过FPV的情况，就像最近的新闻，但不是每次都这样。
这需要UGV能够探测威胁并用网弹或其他东西摧毁它、保护UGV的系统。当这更系统地加速时，就可以更大规模地应用UGV，用于更大的功能。毕竟丢失一台UGV是一回事，丢失一挺机枪——责任更大——是另一回事。这个心理因素也影响作战组件的应用。
——如果小型的更不显眼，那为什么还需要大型UGV？
——大型的可以运送更多货物：它们跑一趟运的比小型跑五趟还多。但现在小型跑五趟都到达的几率，比大型运送货物途中不被摧毁的几率更大。
大型的可以运载小型的。大型的可以运送“神风”系统或其他装备，节省它们的行程：放下后，它们继续去执行自己的任务。或者替代皮卡，因为人们仍然在风险区域乘坐皮卡执行各种功能，那里有FPV飞行。
冬季、轮式与履带式UGV
——冬季来临前：冬季使用UGV有什么细节，如何保护它们，因为没有了绿植，它们会变得更加显眼？
——UGV不总是披绿植，因为这会干扰通信。这里是通行性、其他路面问题：泥泞、雪，很多东西会粘上。例如，履带式在某些地方更需要，轮式就不行了。因此要选择适应地形、天气和季节条件的装备。
——顺便问一下，现在轮式和履带式的比例是多少？大概三分之二是轮式。履带式更复杂，还是只是单独的任务？
——履带式在行走部分更复杂：如果触雷、履带断裂，装备肯定就停在那里了，而即使四个轮子中一个损坏，它还能勉强行驶。履带更难维护，但有优势：对地面压力更小，所以可以通过软质土壤。沙地、泥泞、雪地履带式比轮式更容易通过，轮式在那里只会陷住。
——也就是说这是更冬季的版本？
——不仅是。在沙地上行驶也很重要。
操作员与部队结构
——我们看到无人技术代表着未来，但谁来操控成千上万的这些机器人？乌克兰能否满足成千上万操作员、飞手的需求？
——当然可以。人们在学习。需求像滚雪球一样增长：新部队组建了，他们教其他人，像树一样扩展。所以肯定能学会。有人在，人们从一个部队转移到另一个部队。例如，以前炮兵更多，他们转移到了FPV，或者防空部队。现在90%是无人系统用于打击有生力量。也就是说这种迁移、部队转型为新事物。
——是否需要在UGV和FPV及无人机之间平衡？
——这是工具，应该用于自己的功能。两者都需要，而且越来越多地协同运作。逻辑上应该整合起来协同运作，一切正朝着这个方向发展。
——是否需要建立单独的UGV部队，就像无人系统部队那样？
——当然挺酷的。但实际上，这就像无人机一样，需要在每个部队都有。每个部队都应该有自己的无人机分队，而且是不同类型的：侦察、FPV、轰炸、中深度打击。这需要在战术层面。如果单独分开，会复杂化沟通，需要找人：“帮我做这个”。
UGV也一样。它们需要为自己的部队提供保障。阵地上一个连需要为兄弟们提供一切必需品，最好由自己的部队来做，因为它知道需要什么。比如说，营级有单独的排或连为自己的营提供保障。
旅级有单独的部队提供那些这些部队来不及提供的东西，因为需求不断增长。加上旅的其他部队：帮助炮兵、帮助无人机等等。
我认为很快电子战也会开始使用UGV，将电子战装备运到更近的需要的地方，减少进入危险区域。防空部队也需要运送装备，或者简单地准备场地并确认那里没有布雷。最好不用脚去做，而是让UGV走一遍为自己清理场地。这样的功能很多。很多工程任务。
——也就是说UGV也正在成为一种通用平台，什么都能做，甚至能运送电子战装备？
——是的。逻辑很简单：在人做而现在对人存在威胁的地方，最好让机器人来做。
——您会建议什么，如何激励现在不使用UGV的人？
——使用UGV。或者无人机。使用技术。您指的是谁——军人还是平民？
——军人和平民都是。让更多人使用UGV。要对他们说什么？
——如果你童年时没玩够遥控车，那在这里你肯定能实现梦想。来UGV部队实现你的童年梦想。实际上这取决于个人喜好。现在幸运的是有选择。
想搞无人机——而且有各种变化：中深度打击、中程打击、导弹、拦截器。想要UGV——请便，UGV。有人更接近这个。这里也有各种变化。最重要的是从事这个，而不是与军队、国防工业无关。