阿什利·圣克莱尔厌倦了人们总是问她关于马斯克的那些老生常谈的问题。“人们把我当成埃隆的心理分析师。”她在九月份接受《纽约时报杂志》采访时说道，“他们想知道，‘和他在一起是什么感觉？’或者他们会说，‘没多少人有机会和他单独相处过。’”她叹了口气，“这真是烦人又费劲。”
不能责怪他们提出这个问题。圣克莱尔曾是一位保守派意见领袖，她在2024年为马斯克生下了一个孩子（当时，她与前任育有一个孩子）。今年秋天，她在亚历克斯·吉布尼执导的近四个小时的纪录片《马斯克》中扮演了重要角色，这部纪录片讲述了这位世界首位万亿富翁的故事，而她也提出了更为紧迫的观点。
“这关乎我们社会更深层次的腐败，我们把资本等同于道德。”她说，“如果一个人有钱，我们就会给予他某种程度的社会和个人信任。”
马斯克没有回应置评请求。此前，TMZ报道称，圣克莱尔拒绝了一份价值4000万美元的保密协议。对此，马斯克在社交平台X上回应称：“她从未收到过这样的提议，而且她一向有散布虚假说法的历史。”他还发文批评吉布尼的纪录片，称：“吉布尼只是把一群对我心怀不满、或根本不了解我的人拼凑在一起，编出了一份讨伐名单。”
吉布尼于2025年12月首次见到圣克莱尔。他在邮件中表示：“除了马斯克对生孩子的痴迷之外，阿什利在2024年美国大选期间也近距离观察了整个过程，能够告诉我一些我此前并不了解的、有关马斯克行事动机的事情。”
以下为圣克莱尔接受《纽约时报杂志》特约撰稿人科拉莉·克拉夫特访谈内容的节选：
问：参与这部纪录片，你有没有感到紧张？
答：没有。我看过亚历克斯的一些纪录片，比如《拨开迷雾》（Going Clear）。我喜欢他无所畏惧的风格。他一直以来都很尊重事实和叙事。
问：你看过这部电影了。观影后有什么感受？
答：让我既感到欣慰、又觉得可怕的是，不同人的叙述竟然如此吻合。我、贾斯汀（马斯克的第一任妻子）、萨姆·哈里斯（新无神论哲学家）和杰弗里·辛顿（被称为“人工智能教父”）——我们与埃隆相处的经历有很多相似之处。
我认为，如果你能够把一些从未彼此交谈过的人放在一起，发现他们讲述的故事竟然如此一致，那就说明这是真相。
问：2023年你认识马斯克时，自己的生活是什么样的？
答：我当时在一家保守派新闻网站《巴比伦蜜蜂》工作，是一名单亲妈妈。我也有自己的公众形象，主要是在推特上发表支持MAGA的言论。
埃隆在推特上关注了我，然后主动给我发私信。
问：他关注你时，你是什么感受？
答：我觉得人们并不理解，当时埃隆与任何人互动，都会引来多少关注。MAGA阵营里的一些人马上给我发短信祝贺。很快就有人说：“她要成为他的下一个孩子的妈妈了。”
当时我马上就要满24岁。
问：你们第一次线下见面是什么时候？
答：我们一直在推特上私信聊天。后来，在接受《巴比伦蜜蜂》采访时，他问我：“想不想去罗德岛州的普罗维登斯？”
不到一个小时，我就登上了他的飞机。在普罗维登斯，我们住进了同一间酒店房间。他听着一档关于忽必烈的播客睡着了。整个经历都非常超现实。
问：当时你们之间是一段恋爱关系吗？
答：我会说，那是一种情感上非常亲密的关系。我们每天都有联系。
但我从来没有觉得自己是“天选之人”。当时，他被视为言论自由的救世主，而我也深陷于这种崇拜之中。我想，我们之间多少存在一些偶像崇拜的成分。
问：你们什么时候开始讨论要孩子的？
答：2024年1月，我们去圣巴泰勒米岛度假。他对我说：“你应该生10个孩子！我们生一个吧。我唯一有限的资源就是时间。”
问：这番话对你意味着什么？
答：我当时想要更多孩子，所以这就意味着我必须要有足够的经济能力，一直供养孩子们。此外，在MAGA群体内部，单身妈妈会被视作个人品行上的污点。所以，能有这样一个右翼阵营的中坚力量，对我（多生育）这个选择给予充分认可——这对我意义重大。
问：你当时有没有犹豫过？
答：直到我怀孕后，看到埃隆和格莱姆斯（他们育有三个孩子）之间的抚养权纠纷，我才意识到：“我必须保护自己。”
阿什利·圣克莱尔
“如果你想得到任何经济支持，就签下协议”
问：你是什么时候收到保密协议的？
答：当时我产后两个月。埃隆的财务经理兼亲信贾里德·伯查尔通过 Signal 的阅后即焚消息功能，把这份文件发给了我。
我们之间没有正式的财务协议，所以在那个时候收到这份保密协议，我的感觉就是：“如果你想得到任何经济支持，就签下它。”
问：协议的具体条款是什么？
答：我必须永远不能谈论埃隆，也不能谈论任何与我们关系有关的事情，而且这些条款甚至会延伸至我的继承人。
我可以告诉我们的孩子谁是他的父亲，但不能告诉我的另一个孩子，也不能告诉其他任何人。
他提出一次性支付1500万美元，然后在21年内每个月支付10万美元。
问：但你最终决定不签。
答：对我来说，这更多是一个道德问题，而不是法律问题。
我告诉贾里德，我不能签署这份协议。他回应说：“为什么？听起来你是想把自己的言论当作武器。”
我告诉他，孩子的尊严不是可以拿来交易的商品。
问：马斯克本人和你谈过这份保密协议吗？
答：没有。
“其他人无法发声，这也是我出现在纪录片中的原因之一”
问：如今，你成为吉布尼这部纪录片中的重要人物。
答：人们需要明白，我之所以在纪录片中占据如此重要的位置，部分原因是其他人无法发声。我认为，我们不应该忽视这一点。
我并不想公开谈论这些事情，也不想接受现在这样的采访。但存在一张由多份保密协议编织而成的网。我觉得自己有道义上的责任，讲述亲身经历。
问：谈谈你逐渐远离MAGA阵营的过程。这是什么时候开始的？
答：这个过程是慢慢发生的，后来又突然加速了。
有些时候，我看到一些事情，觉得无法接受——比如厌女、种族主义——但那时的我很懦弱。
问：对于那些认为“她只是因为被右翼阵营抛弃了，所以才转向左派”的人，你有什么回应？
答：我并不傻。我很清楚，当我公开反对埃隆时，会发生什么，而我也接受这个结果。
在我怀孕之前，有一段视频，我在里面说自己并不是保守派。所以，早在那之前，你就已经能看到我与保守派建制派之间出现裂痕。
问：你过去发表过许多针对跨性别群体、带有种族歧视和厌女倾向的言论。你的公众形象是否损害了其他人的利益？
答：我一直在思考这个问题。
最近，我收到一条通知，得知一些医院正在停止提供性别肯定医疗服务。当我读到这条消息时，我感到无比懊悔。
我知道，即使没有我，这种情况可能也会发生，但我仍然为自己曾经发挥的作用感到内疚。
问：你如何看待自己如今的角色？
答：经历了多年的宣传与谎言，在MAGA阵营中参与了将近十年之后，我现在唯一应该做的，就是诚实，并为自己的孩子树立榜样。
我的任务不是重新塑造一个关于自己的新叙事。
我唯一应该做的，就是接受问责。
